Добро пожаловать,
Свежие материалы
Обсуждения
Микропроцессор "Эверест" (1)
Запрет регистрации на osrc.info (1)
Ответ Javе и Flash'у (70)
Новая программа поддержки от Microsoft (2)
Solaris будет портирован на Itanium и POWER? (3)
9 декабря вышла новая сборка Xameleon (9)
рассылка (2)
ЗРОС (3)
Новый стиль OSRC.info (2)
Обсуждение статьи "Взгляд на развитие YellowTAB" (124)В Сети
Гостей: 2, Пользователей: 0 ...
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
| Центр информации по операционным системам :: Форумы :: Концепции :: ОС-21 |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| [moved] ОС 21-го века | ||
| Переход на страницу 1 2 3 [4] 5 ... 10 11 12 | |
|
Модераторы: Roman I Khimov, Wanderer, Dron
|
| Автор | Добавил | ||
| brasset |
| ||
 ID пользователя #198 Зарегистрирован: Среда 02.02.2005 13:17Местонахождение: Моск. обл. г.Дмитров Сообщений: 45 | Ну вот, я опять пропустил интересное  . Ребят, а вы вообще, спите хоть иногда  Пройдусь по всему сразу. Может не совсем хронологически... Сколь миниатюрные устройства (ПК, КПК, МПК ... ), нам бы не описывали футурологи, всегда будет планка, после которой устройством становится просто неудобно пользоваться с помощью МЕХАНИЧЕСКИХ и ТАКТИЛЬНО-СЕНСОРНЫХ примочек ввода (у вывода все таки рамки пошире). Я специально выделил эти слова, что бы не попасть в список, который привел Den1 Такова наша с вами физиология. Есть еще уровень команд мозга, и сейчас уже есть реальные наработки в этой сфере, но тогда вообще встает вопрос, а нужна ли конечному автомату управляющая ОС?В общем, можно миниатюризировать все до предела, но компьютер, в нашем сейчас понимании, уже реализован на минимальной планке смартфон/кпк. Слова Den1: 2. ПМК - это 2ГГц PM 2ГБ RAM Centrino размером с бумажник, меньше - в кармане куртки. 3. На такую систему можно установить и оффтопик и любой стандартный Линукс дистрибутив. Я не видел вживую Flayer Midget - это может быть пустым, но примерно через год системы такого уровня все равно появятся. Короче ПМК, как я его вижу, это действительно полноценный рабочий х86, который всегда с тобой. Батенька, мы уже опоздали... Все уже сделано за нас... Что сейчас еще можно сделать: 1) Нам сейчас не надо проектировать ни ОС-21 ни ОС-22. 2) Мы должны максимально точно воспроизвести устройства, которые заменят, сегодняшние ПК на всех фронтах лет эдак через 20-40. (А вот так вопрос еще никто не ставил. Если мы решим эту задачу, то мы сможем спроектировать и ОС-21(22), а то получается что выдумываем "что-то" сами не зная для чего. Хоть закон Мура по настоящему не существует (это миф), но Гордон Мур действительно сделал прогноз, который был верен несколько десятилетий подряд, что мешает НАМ делать такие же прогнозы? И соответственно, корректировать свои действия? Ну вот, хотел пройтись по всем нитям, но как всегда зациклился на одной мысли... И та растекается донельзя... Надеюсь, что смог перевести нить обсуждения в нужное русло. Ваши комментарии? | ||
| Наверх | | ||
| Freeman |
| ||
 ID пользователя #3 Зарегистрирован: Четверг 01.07.2004 14:57Сообщений: 207 | brasset написал(а) ... Гордон Мур действительно сделал прогноз, который был верен несколько десятилетий подряд, что мешает НАМ делать такие же прогнозы? "Исключение WinFX из Longhorn может привести к смерти Linux"  | ||
| Наверх | | ||
| den1 |
| ||
 ID пользователя #363 Зарегистрирован: Вторник 05.07.2005 16:47Местонахождение: Россия. Москва. Сообщений: 151 | brasset написал(а) ... Такова наша с вами физиология. Есть еще уровень команд мозга, и сейчас уже есть реальные наработки в этой сфере. Пока кратко... Я приводил довольно интересную информацию по поводу вариантов BMI на linux.org.ru (domenick там мой ник): den1 [url написал(а) ... http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=926062[/url]] Я предлагаю к эволюционированию тех же GUI относиться спокойно (да и не только к этому ). Само понятие GUI вполне может быть преобразовано с течением времени к BUI , например, (Brain User Interface) и так далее. Неплохая передача была по Discovery недавно: комментарии и показ работы специалистов (не наших, к сожалению естественно, (что характерно для современного _нашего_ состояния... нда...)). Управление имитатором военного самолета при помощи анализа активности мозга. Женьщина, лет 50, научный сотрудник... говорит, вот, научицца очень просто, легче, чем машиной управлять..., просто привыкаешь... потом на автомате..., сидит себе спокойно, пару проводочков к голове приклеено ... кабина вправо-влево наклоняется... Другой, курсор по экрану во всю возюкает... Третья дифченка... лет 20... в компьютерной игре "со снежной горки съезжает..., примерно как tux racing...На создание приложения может уходить слишком много времени... столько, что за время создания может появиться следующее поколение программ... ,ну и на моей конференции еще немного есть http://www.teleology.ru/cgi-bin/ib1/ikonboard.cgi?act=ST;f=2;t=13 | ||
| Наверх |
| ||
| batu |
| ||
| ID пользователя #5 Зарегистрирован: Суббота 03.07.2004 22:20Местонахождение: Г Харьков Сообщений: 22 | Я считаю (и работаю над этим весьма успешно) что в новой ОС все файлы должны быть одного формата. Все приложения должны управлятся одинаково. Дальнейшее развитие не в объектно-ориентированом, в аспектно-ориентированом языке. Здесь тормозит архитектура машин. Нужна более прогресивная система адресации данных, и аппаратная поддержка событий. Все наработки у меня есть. Но, вот что с ними делать дальше? Кому интересно могу остановится более подробно над каждым пунктом. | ||
| Наверх |
| ||
| batu |
| ||
| ID пользователя #5 Зарегистрирован: Суббота 03.07.2004 22:20Местонахождение: Г Харьков Сообщений: 22 | Да. Еще от процессора нужно програмирование распределение процессоров, программируемые алгоритмы распределеня кэш, проверка типов и провернка на наличие значения. | ||
| Наверх |
| ||
| captain cobalt |
| ||
 ID пользователя #12 Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 21:44Местонахождение: /ru/perm Сообщений: 144 | batu написал(а) ... Проверка типов может быть практически полностью выполнена во время компиляции и компоновки, и не потреблять ресурсов во время исполнения.проверка типов batu написал(а) ... Ссылочный тип данных. Проверка на наличие значения - проверка ссылки на NIL. Можно использовать механизмы аппаратной защиты памяти, чтобы перехватывать обращение по нулевому адресу. Использовать сборку мусора, чтобы избежать утечек памяти и висящих указателей. Для тяжёлых случаев - untraced poiner.проверка на наличие значения Что в результате получается? Вах, да это же Вluebottle. batu написал(а) ... А как работают сейчас системы на мультипроцессорах? Еще от процессора нужно програмирование распределение процессоров batu написал(а) ... В настоящее время имеются: загрузка данных в кэш (prefetch), выгрузка строки кэша (write-back & invalidate), сохранение напрямую в память минуя кэш (non-temporal store).программируемые алгоритмы распределеня кэш Что ещё нужно? Нужен ли монопольный контроль над кэшем? Как насчёт вытесняющей квази-параллельности? В популярных процессорах кэш прозрачно совместно используется параллельными задачами. Следует ли кэш добавить к контексту задачи? Типичный объём кэша уже измеряется мегабайтами. Следует ли выгружать / загружать его при каждом переключении задач? Повысит ли это производительность? batu написал(а) ... В старой ОС Unix все файлы одного формата - "неструктурированный поток байт".Я считаю (и работаю над этим весьма успешно) что в новой ОС все файлы должны быть одного формата. batu написал(а) ... Все приложения должны управлятся одинаково. Что такое "приложения"? Что такое "управляться"? Что такое "одинаково"? Дополнительные вопросы (если имеют смысл): Что такое "не-приложения"? Что такое "не-управляться"? Что такое "не-одинаково"? batu написал(а) ... А как называется этот язык?Дальнейшее развитие не в объектно-ориентированом, в аспектно-ориентированом языке. В чём заключается развитие? Годится ли язык Лисп, которому около 50 лет? batu написал(а) ... Также нужно изучать учебники по структурам данных.Здесь тормозит архитектура машин. Нужна более прогресивная система адресации данных batu написал(а) ... Аппаратные прерывания.и аппаратная поддержка событий Любая форма асинхронных событий требует разрыва конвеера. Конвеерное исполнение кода - основа высокой производительности процессоров. Каким образом события повысят производительность? batu написал(а) ... Прежде всего избавиться от мненя, что нечто должно быть аппаратно.Все наработки у меня есть. Но, вот что с ними делать дальше? Наоборот, всё должно быть программно. Процессоры P4 даже код x86 не исполняют аппаратно, а транслируют в микрокод с другой архитектурой, который затем исполняют. Необходима ОС, которая будет эффективно работать на сотне миллионов существующих x86 машин. batu написал(а) ... Интересно.Кому интересно могу остановится более подробно над каждым пунктом. <span class='smallblacktext'>[ Редактирование четверг 14.07.2005 08:19 ]</span> bluebottle.ethz.ch - Bluebottle. Швейцария. Сделано с умом. | ||
| Наверх |
| ||
| batu |
| ||
| ID пользователя #5 Зарегистрирован: Суббота 03.07.2004 22:20Местонахождение: Г Харьков Сообщений: 22 | Сори.. Я наверное слишком много написал в ответ.. И все пропало.. Видимо ответ был длинным. Прошу обратить на это внимание.. ну предепредили бы.. Но зачем же пропадать написанному. | ||
| Наверх |
| ||
| Roman I Khimov |
| ||
 ID пользователя #1 Зарегистрирован: Воскресенье 27.06.2004 12:37Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 601 | batu, насколько я знаю, здесь нет ограничения на размер сообщения. Ограничение задается только СУБД (64 КБ), но она, если что, просто обрежет сообщение. Кхм. Могу только предложить попробовать повторить. Греби и улыбайся! | ||
| Наверх |
| ||
| den1 |
| ||
| ID пользователя #363 Зарегистрирован: Вторник 05.07.2005 16:47Местонахождение: Россия. Москва. Сообщений: 151 | captain, я тут неспешно продолжаю знакомиться с Bluebottle... и еще... Zonnon. Ты готов поделиться мнением о перспективе возможной ОООС вокруг Zonnon? | ||
| Наверх |
| ||
| captain cobalt |
| ||
| ID пользователя #12 Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 21:44Местонахождение: /ru/perm Сообщений: 144 | Bluebottle - это среда исполнения для языка программирования Active Oberon. Zonnon - это язык программирования, разрабатываемый по гранту Microsoft под платформу dotNET. После разработки основной части Bluebottle, разработки в области языков программирования были поделены. "Полезные" возможности, например встроенный в язык механизм разработки плагинов, вошли собственно в язык Active Oberon. А всякие "лишние ненужные" возможности, например взаимодействие между активными объектами по протоколам, описанным в EBNF, пошли в Zonnon, к Microsoft. Zonnon - специфический язык, разрабатываемый специально с учётом ограниченных возможностей платформы dotNET. Многим оберонщикам не нравится Zonnon. Bluebottle - это расширяемая система. В том числе можно расширять и среду исполнения. Например, язык Java содержит средства структурной обработки исключений, который требует поддержки среды исполнения, и которой нет в основном Bluebottle (потому что их нет в языке Active Oberon). Но в проекте Jaos необходимое расширение было написано, и используя его, код на Java может поддерживаться в полном объёме. Вывод: "ОС чисто на Zonnon" не имеет особого смысла. Bluebottle может быть довольно легко расширена для поддержки кода Zonnon, а переписывание Bluebottle на Zonnon ничего не даст. bluebottle.ethz.ch - Bluebottle. Швейцария. Сделано с умом. | ||
| Наверх |
| ||
| Переход на страницу 1 2 3 [4] 5 ... 10 11 12 | |
Powered by e107 Forum System