Добро пожаловать,
Свежие материалы
Обсуждения
Микропроцессор "Эверест" (1)
Запрет регистрации на osrc.info (1)
Ответ Javе и Flash'у (70)
Новая программа поддержки от Microsoft (2)
Solaris будет портирован на Itanium и POWER? (3)
9 декабря вышла новая сборка Xameleon (9)
рассылка (2)
ЗРОС (3)
Новый стиль OSRC.info (2)
Обсуждение статьи "Взгляд на развитие YellowTAB" (124)В Сети
Гостей: 6, Пользователей: 1 ...
Roman I Khimov смотрит rss.php
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
Roman I Khimov смотрит rss.phpрекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
| Центр информации по операционным системам :: Форумы :: Концепции :: ОС-21 |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Другой подход к разработке ОС | ||
| Переход на страницу 1 2 3 4 5 [6] 7 | |
|
Модераторы: Roman I Khimov, Wanderer, Dron
|
| Автор | Добавил | ||
| Freeman |
| ||
 ID пользователя #3 Зарегистрирован: Четверг 01.07.2004 14:57Сообщений: 207 | Progrsmmer написал(а) ... Наверное автору первой системы виртуальной памяти тоже такие глупости говорили, а другие поддакивали... Гм, мне это уже нравится. Давай колись, как целостность данных поддерживать собираешься. | ||
| Наверх | | ||
| Progrsmmer |
| ||
 ID пользователя #587 Зарегистрирован: Понедельник 27.02.2006 19:01Местонахождение: Москва Сообщений: 43 | Freeman написал(а) ... Progrsmmer написал(а) ... Наверное автору первой системы виртуальной памяти тоже такие глупости говорили, а другие поддакивали... Гм, мне это уже нравится. Давай колись, как целостность данных поддерживать собираешься. Журнализация + буферизация + теневые страницы+многоуровневость с кодовым разделением  Любая программа это набор слов которые интерпритируются нижним уровнем (полный контроль) Каждую операцию записи в память можно расматриваит как транзакцию (счетчик комманд и регистры можно запомнить) Маленькие транзакции неэфективны потому обьеденяем в блоки плоки скидываем на диск только если блок заполнен запись происходит в теневую страницу после записи страница становиттся активной т.е SWAP + журнализация почти.... | ||
| Наверх | | ||
| Freeman |
| ||
| ID пользователя #3 Зарегистрирован: Четверг 01.07.2004 14:57Сообщений: 207 | Progrsmmer написал(а) ... Каждую операцию записи в память можно расматриваит как транзакцию (счетчик комманд и регистры можно запомнить) Насчет памяти, особенно на низком уровне - фтопку! А вот на уровне объектов транзакционная целостность сама собой вытанцовывается. Progrsmmer написал(а) ... скидываем на диск только если блок заполнен запись происходит в теневую страницу после записи страница становиттся активной Это тоже все в задницу. Работа с памятью на уровне страниц недостойна системы обработки транзакций. Конкретная аппаратная реализация может сильно различаться от платформы к платформе. Взять, к примеру, Oracle. Progrsmmer написал(а) ... т.е SWAP + журнализация почти.... Объектный кэш - одна из неотъемлемых характеристик объектной системы обработки транзакций. | ||
| Наверх | | ||
| ddc |
| ||
Free Software Zealot   ID пользователя #202 Зарегистрирован: Воскресенье 06.02.2005 09:32Местонахождение: Москва Сообщений: 189 | Progrsmmer написал(а) ... Уважаемый! Может изволите объяснить сначала, на хрена оно нужно, а уже потом начнёте обвинять? Наверное автору первой системы виртуальной памяти тоже такие глупости говорили, а другие поддакивали... Но это всё, конечно, моё сугубо личное мнение... | ||
| Наверх | | ||
| Progrsmmer |
| ||
| ID пользователя #587 Зарегистрирован: Понедельник 27.02.2006 19:01Местонахождение: Москва Сообщений: 43 | ddc написал(а) ... Progrsmmer написал(а) ... Уважаемый! Может изволите объяснить сначала, на хрена оно нужно, а уже потом начнёте обвинять?Наверное автору первой системы виртуальной памяти тоже такие глупости говорили, а другие поддакивали... Потому что в ОС программы живут, а не запускаются... А живут они в той самой памяти Ну что тут такого сложного? | ||
| Наверх | | ||
| Progrsmmer |
| ||
| ID пользователя #587 Зарегистрирован: Понедельник 27.02.2006 19:01Местонахождение: Москва Сообщений: 43 | Freeman написал(а) ... Progrsmmer написал(а) ... Каждую операцию записи в память можно расматриваит как транзакцию (счетчик комманд и регистры можно запомнить) Насчет памяти, особенно на низком уровне - фтопку! А вот на уровне объектов транзакционная целостность сама собой вытанцовывается. Progrsmmer написал(а) ... скидываем на диск только если блок заполнен запись происходит в теневую страницу после записи страница становиттся активной Это тоже все в задницу. Работа с памятью на уровне страниц недостойна системы обработки транзакций. Конкретная аппаратная реализация может сильно различаться от платформы к платформе. Взять, к примеру, Oracle. Progrsmmer написал(а) ... т.е SWAP + журнализация почти.... Объектный кэш - одна из неотъемлемых характеристик объектной системы обработки транзакций. Обьекты это слишком высокий уровень для транзакций, они ничего не должны знать уже про память... | ||
| Наверх | | ||
| Freeman |
| ||
| ID пользователя #3 Зарегистрирован: Четверг 01.07.2004 14:57Сообщений: 207 | Progrsmmer написал(а) ... Обьекты это слишком высокий уровень для транзакций, они ничего не должны знать уже про память... Во, ща скажу! Типа, умная и/или пророческая фраза: основная беда большинства современных проектировщиков абстрактных систем заключается в мыслях о реализации на уровне Си. | ||
| Наверх | | ||
| Progrsmmer |
| ||
| ID пользователя #587 Зарегистрирован: Понедельник 27.02.2006 19:01Местонахождение: Москва Сообщений: 43 | Freeman написал(а) ... Progrsmmer написал(а) ... Обьекты это слишком высокий уровень для транзакций, они ничего не должны знать уже про память... Во, ща скажу! Типа, умная и/или пророческая фраза: основная беда большинства современных проектировщиков абстрактных систем заключается в мыслях о реализации на уровне Си. У меня мысли о реализации на asm и forth  Основная беда всех ОО идеологов в том что они забывают что вся ОО реализуется в основном на C В ОО есть два подхода к программированию: 1. На основе динамических обьектов (JavaScript, AcrionScript, Python...) 2. На основе классов и интерфейсов (С++, Java, С#...) В реляционных БД также распространен подход когда классом считается таблица, обьектами ее кортежи (Postgress, Oracle...) так называемые постреляционные БД Есть также так называемые ОО БД (Cache 5)... Проанализировав все эти реализации, я пришел к выводу что все эт подходы всеголишь разные реализации поддержки ОО т.е. по сути все эти комплексы это виртуальные машины обьектов отсюда и несовместимость на уровне кода ОО разработок, хотя на уровне ОО концепции они более чем совместимы даже язык графический для этого придумали UML... Я думаю ОО "машинный код" следует сделать на основе целых ID, набора встроенных ID (Число, Символ, Строка, Массив, Список, Стек, Очередь, Дерево, Словарь ) классов, комманд работы с ID (Создать, Равно, ... ), RootSysID (точка входа в БД ОС) ... | ||
| Наверх | | ||
| Freeman |
| ||
| ID пользователя #3 Зарегистрирован: Четверг 01.07.2004 14:57Сообщений: 207 | Progrsmmer написал(а) ... Основная беда всех ОО идеологов в том что они забывают что вся ОО реализуется в основном на C Это беда конкретных идеологов, думающих не тем местом, а также их слушателей. Progrsmmer написал(а) ... В ОО есть два подхода к программированию: 1. На основе динамических обьектов (JavaScript, AcrionScript, Python...) 2. На основе классов и интерфейсов (С++, Java, С#...) В реляционных БД также распространен подход когда классом считается таблица, обьектами ее кортежи (Postgress, Oracle...) так называемые постреляционные БД Есть также так называемые ОО БД (Cache 5)... Есть еще и третий (мой) подход: ЕПД/ЕС, когда зависимости в системе могут быть описаны как на алгоритмическом, так и на непроцедурном языке. | ||
| Наверх | | ||
| ddc |
| ||
| Free Software Zealot ID пользователя #202 Зарегистрирован: Воскресенье 06.02.2005 09:32Местонахождение: Москва Сообщений: 189 | Progrsmmer написал(а) ... Ну живут они не в той памяти, которую Вы хотите обБДить. Но даже если бы жили в ней, вопрос остаётся открыт: какие преимущества даст БД программисту, администратору или пользователю? Потому что в ОС программы живут, а не запускаются... А живут они в той самой памяти Но это всё, конечно, моё сугубо личное мнение... | ||
| Наверх | | ||
| Переход на страницу 1 2 3 4 5 [6] 7 | |
Powered by e107 Forum System