> man operating_systems
Центр информации по операционным системам :: Форумы :: Общие :: Разное
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Язык как основа операционной системы
Переход на страницу  1 2 3 ... 11 [12] 13 ... 15 16 17
Модераторы: Roman I Khimov, Wanderer, Dron
Автор Добавил
cmp
Вторник 30.10.2007 13:38
ID пользователя #279
Зарегистрирован: Понедельник 18.04.2005 15:35
Сообщений: 131
Такая милая история...
интересно, пересчитать бы все статьи в которых в часности виндоуз предрекался скорый конец...
и где те статьи и их авторы?
наверное вы скоро об этом узнаете)
кстате, а вы читали интерьвю Муара, данное по поводу 40-летия его закона? что-то около 10 лет - если память не изменяет, и ведь не удвоения производительности..

Наверх
ossadchy
Вторник 30.10.2007 14:32
ID пользователя #941
Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55
Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск
Сообщений: 181
Hmmm написал(а) ...

2ossadchy
Вы хотите проектировать ОС, ставите себе задачу изобрести нечто безумно полезное, то до чего раньше никто не допер. Это вполне разумное и понятное желание.

Да такой вопрос не стоит. Да и доперли уже. Просто интересно мнение гуру по конкретным вопросам.

Hmmm написал(а) ...

Но возникает вопрос: почему, не будучи связанным никакими архитектурными ограничениями, вы оперируете терминами из существующих осей? Более того, у меня складывается впечатление что эти термины понимаются вами исключительно интуитивно. Развейте мои сомнения предложив определения того что такое "операционная система" и "драйвер". Иначе не совсем понятен предмет разговора.

А с какой стати встал вопрос о определениях этих понятий? Читаем Таненбаума.
Наверх
Сайт
ossadchy
Вторник 30.10.2007 14:35
ID пользователя #941
Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55
Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск
Сообщений: 181
cmp написал(а) ...

Такая милая история...
интересно, пересчитать бы все статьи в которых в часности виндоуз предрекался скорый конец...
и где те статьи и их авторы?
наверное вы скоро об этом узнаете)
кстате, а вы читали интерьвю Муара, данное по поводу 40-летия его закона? что-то около 10 лет - если память не изменяет, и ведь не удвоения производительности..



Ммм.. делаею выводы, что вы считаете:
НЕФИК ПРИДУМЫВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ. так?

Хотя лучше бы ответили на 1 или несколько вопросов которые изложены не так давно -- и вас приблизило бы к пониманию сути и мне было бы интересно обсудить. Дай бог когда-то кто-то и прочитал бы и тоже что-то почерпнул.
Наверх
Сайт
Dron
Вторник 30.10.2007 14:41


ID пользователя #13
Зарегистрирован: Понедельник 05.07.2004 11:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 651
Мне даже стало интересно, что за интервью, но ссылки почему-то нету... нехорошо...

А венде всеравно капец ждем срабатывания шторма.



Одну из двух вечных российских проблем можно, в принципе, решить с помощью асфальтоукладчиков и катков. А вот с дорогами, конечно, будет труднее...

Андрей Валяев
Наверх
Сайт
Chizh
Вторник 30.10.2007 15:17
ID пользователя #90
Зарегистрирован: Понедельник 13.09.2004 18:42
Сообщений: 170
cmp написал(а) ...
Такая милая история...
интересно, пересчитать бы все статьи в которых в часности виндоуз предрекался скорый конец...

Так MS сама же и разрабатывает Singilarity на C#. Ты думаешь, что они просто так выкидывают деньги на ветер?
Наверх
Сайт
Hmmm
Вторник 30.10.2007 15:36

ID пользователя #719
Зарегистрирован: Среда 09.08.2006 11:29
Местонахождение: Москва
Сообщений: 108
2ossadchy
Мнение Таненбаума по этому вопросу им излагалось неоднократно и в предельно ясной форме, мне было интересно что вы по этому поводу думаете. Исходя из разговора я засомневался в вашем понимании вопроса, к сожалению ваш ответ скорее говорит в пользу недостатка образования в этой области.
Ну я вам ссылочку кину, может заинтересуетесь, в любом случае вам решать:
http://citforum.ru/operating_systems/microkernel_tanenbaum/
Ну и это заодно:
http://citforum.ru/operating_systems/reliable_os/
Наверх
cmp
Вторник 30.10.2007 17:23
ID пользователя #279
Зарегистрирован: Понедельник 18.04.2005 15:35
Сообщений: 131
2ossadchy
А что нового было придуманно за последнее время? кроме эмокидов в голову ничего не лезет... и то они себя сами придумали)

2Chizh
по поводу мс, могу сказать, что не стоит даже косится в их сторону - сегодня они популяризуются и всем за гроши, а то и даром парят свои навороты, завтра решат что пора собирать урожай и если не попросят заплатить, то придумают способ перекрыть вам кислород, и каким бы ни был ваш программый продукт клевым - не поддерживается виндой - значит никому не нужен. Или ты думаешь googlу не хватит денег задавить парочу проектов? никому не нужна электроника способная работать вечно, а по и подавно и какая сиська больше (продажа по или его суппорт) надо разобраться, но доить их все равно будут обе.

Наверх
ossadchy
Среда 31.10.2007 00:19
ID пользователя #941
Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55
Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск
Сообщений: 181
Hmmm написал(а) ...

Мнение Таненбаума по этому вопросу им излагалось неоднократно и в предельно ясной форме, мне было интересно что вы по этому поводу думаете.

Имел в виду книгу "Современные ОС".

Hmmm написал(а) ...

Исходя из разговора я засомневался в вашем понимании вопроса, к сожалению ваш ответ скорее говорит в пользу недостатка образования в этой области.

Факты в студию. Хотя еще раз повторюсь: не это тема обсуждения. Просто раз уж развязался такой разговор -- пожалуйста не будьте голословными. Ну и заодно поведайте о ваших свершениях и познаниях в области операционных систем.

А то что не стал писать определения: не 5 лет мне и не вижу повода становиться на стульчик и сыпать определениями лишь из-за того что на форуме меньше вашего.

[ Редактирование Среда 31.10.2007 00:22 ]
Наверх
Сайт
cmp
Среда 31.10.2007 05:42
ID пользователя #279
Зарегистрирован: Понедельник 18.04.2005 15:35
Сообщений: 131
Где-то я это уже видел, факты и аргументы нуждаются в четкой конкретеке, а таковой тут пока нет, потому как вы сами ничего не утверждаете, а только предпологаете, что за что-то там будет отвечать что-то похожеее на что-то еще и это что-то еще имеет своим прототипом нето явовскую нето не явовскую подсистему, с тем же успехом можно обсуждать переспективы полетов на метле... типобезопасные языки и единное адресное пространство, это пожалуй единственное более или менее конкретное утверждение, и опять же, языки - инструмент и качество продукта им сделанное зависит от конкретного производителя, единообразие же вопрос скорее риторический, разве BSD или Win не единообразны, может имеется ввиду что-то особенное, но а как вы планируете бороться с вирусными программами, линух слишком разношорст, и регулярная перетасовка его функций с одной стороны ведет к проблемам совместимости, но сдругой, вы бы написали трояна который бы поразил 90% всех машин под управление этой ос, думаю нет. А единное адресное пространство, которое по-вашему так облегчет межпроцессорное взаимодействие, пустышка, вам придется написать очень много кода дабы организовать защиту кусков памяти программ одних пользователей от других, это съест всю экономию производительности и еще столько же, а сложность распределения прав всю стройность, простоту и гибкость,.. (Специально для вас, последнее утверждение можете считать аргументом)

2Dron
там же вконце статьи.. или нужен оригинал?
я вот 3 день мучаюсь оттого, что инет не живой не мертвый, даже диалап шустрее был, а BOR вообще недоступен, потому как его активно ломают, только не надо говорить что это генеральная репетиция, я думаю в мс прекрасно знают кто способен организовать подобные неприятности, в лучшем случае они договорятся, в худшем объединятся, вот тогда действительно придется, не то что о принципиально новой ос задуматься, а вообще пересмотреть существующие догматы.

[ Редактирование Среда 31.10.2007 06:23 ]
Наверх
ossadchy
Среда 31.10.2007 10:56
ID пользователя #941
Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55
Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск
Сообщений: 181
cmp написал(а) ...

единообразие же вопрос скорее риторический, разве BSD или Win не единообразны, может имеется ввиду что-то особенное

Имеется в виду единообразие взаимодействия всех компонент системы.

cmp написал(а) ...

А единное адресное пространство, которое по-вашему так облегчет межпроцессорное взаимодействие, пустышка, вам придется написать очень много кода дабы организовать защиту кусков памяти программ одних пользователей от других, это съест всю экономию производительности и еще столько же, а сложность распределения прав всю стройность, простоту и гибкость,.. (Специально для вас, последнее утверждение можете считать аргументом)

Вы никогда не задавались задачей реализации более-меннее универсальной подсистемы вызова методов объектов находящихся в другом адресном пространстве?
Я задавался и успешно решал, но суть в том если я вижу что что-то сделанное(пусть мной или кем-то еще) является излишне сложным я пытаюсь упростить это, в данном случае упрощение добралось до самых основ.

В общем, если вы не видите описанных проблем и нужды в создании(или хотя бы обсуждении) чего-то нового -- не вижу смысла что-либо доказывать..
Наверх
Сайт
Переход на страницу  1 2 3 ... 11 [12] 13 ... 15 16 17  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System

© OSRC.info, 2004-2010.
Авторские права на любые материалы, авторы которых явно указаны, принадлежат их авторам. По вопросам публикации таких материалов обращайтесь к авторам.
Авторские права на любые другие материалы принадлежат OSRC.info.
Сайт является помещением библиотеки. Копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.
При использовании материалов сайта ссылка на OSRC.info обязательна.