"Эльбрус-3М" впервые представлен публике О процессоре отечественной разработки и российском вычислительном комплексе «Эльбрус-3М» CNews недавно писал. Его невысокая тактовая частота процессора — 300 MHz — компенсируется в нем «явно параллельной» архитектурой (EPIC), позволяющей «Эльбрусу» обрабатывать до 23 команд за такт и показывать производительность сопоставимую с несколько более мощными Pentium.
[ Читайте далее... ]
|
Комментарии |
Комментарии: 523
| Учитывая, что они обещали производительность выше теоретического предела Pentium4, а на деле по _их_ бенчмаркам обыгрывает только Р!!!500, не уверен, что всему этому можно доверять. Кроме того, они долго били себя пяткой в грудь с криком, что ELBRUS - архитектура, распараллеливающая все блоки процессора, а не часть как в EPIC. |
|
Комментарии: 15
Зарегистрирован: 13.10.2007 05:55
| Клёво, интересные подвижки. С нетерпением буду ждать массового исполнения железяк! Долой интеля с амдешниками(и маздай бегающий на них попутно туда же ! Китайский проц тоже что-то не хочется.
Очень оптимистичные виды на будующее у поделки. То что скорость нынче никакая - это не важно. Инженерия раскачает как надо, вопрос в деньге и времени. Долго ждать надеюсь не придётся. Идея перелива нефти в процы - рулез.
2ddc: а не всё ли равно какая там архитектура для первого релиза? Самое главное, что хоть что-то своё. И пашет же! А не развлекает околонаучными статейками публика институтов-разработчиков, как не редко у них в итоге получалось. Хоть что-то сдвинулось с места. |
|
Комментарии: 523
| changer А почему Вы решили, что Вам его продадут? Клиенты МЦСТ - не гражданские. И не собирался пока МЦСТ свой процессор продавать физикам. Не говоря уже о цене изделия. И наконец: а вообще кому оно надо? Ну, понимаю военных параноиков - в их мире "своё" вроде как менее подвержено вражеским проискам (кстати, почему?), а вот зачем кому-либо ещё вкладывать деньги (дикие, кстати говоря) в поддержку этого "суперпроекта"? |
|
Комментарии: 7
Зарегистрирован: 25.09.2007 22:59
| >а вот зачем кому-либо ещё вкладывать деньги (дикие, кстати говоря) в поддержку этого "суперпроекта"?
Отрасль надо поднять. Чтобы не зависеть от того, что (и как) сделают за бугром. |
|
Комментарии: 15
Зарегистрирован: 13.10.2007 05:55
| 2ddc: Я скажу почему, потому что я очень классный разработчик(спасу мне нет! гуру во плоти). А серьёзно, если откинуть иронию, потому что иначе - оно контрпродуктивно, если платформа хочет стать популярной, на что, как я понимаю они надеются, и разработчики смогут юзать платформу свободно. Иначе... история больше похожа на расстрату бютжетных денег в особо крупных размерах, если сиё будет килограммами золота дальше взвешиваться. Интел с АМД МЦСТ тогда мигом выпишут премию за удушение перспективной разработки, когда в перспективе можно серьёзно выйти вперёд комплексно(железо+софт). Китайцев не останавливает же свою поделку толкать в гражданские компы, так они ещё и их продают! Например, один комп из разряда EeePC - а что там такое стоит само с собой совместимое?
Военных параиноками не стал бы в этом моменте называть, производители железа США и их вассалы нам не друзья и не товарищи, и ими становится не желают(ПРО взять вчера, где БЧ обычную отвентили, да привентили за тцать минут за ядерную, да понеслась по новой!). Поэтому железо должно производиться в стране. С другой стороны что в их процах натолкано мы не знаем, а если узнаем то будет уже поздно. Ставь я техническое задание, я обязательно внёс бы весёлость поведения у проца на всякий весёлый случай. Поэтому оно там есть. Лучше ошибаться тут, чем ошибиться когда болванки летающие станут исключительно макетами, а дата-центры станут обычными обогревателями. Пускай даже не на долго, но этого вполне может хватить.
Они сделали платформу(т.е. комп от А до Я), и насколько я понимаю, там уже разрабатывать особо нечего. Осталось только гнать вперёд по производительности и технологиям. Поэтому затраты в железо не думаю, что прям такие вот фантастические будут. База есть, осталось только довести до ума. Это раз. Во-вторых порт софта уже по сути осуществлён, с перемещения туда чего-либо виндовозного или юниксового. И последующая разработка портируемого софта будет лежать в русле нормальных расходов, как всё равно что под интелловской платформой пиши. Там просто неоткуда взяться диким расходам, такая же рутина что и у других платформ. Разве что первоначальный софт "раскрутки" - это интересная тема, да. Т.е. окружение разработчика, а может даже и собственная ОС(!). А почему бы и не представить, что допустим в году 2015-2020-м всё POSIX-овое старьё каменного века программирования 70-х и 80-х отправится на свалку, а на месте будет стоять что-нибуть более отвечающие концепциям программирования и имеющие поэтому заметно лучшие характеристики цена/качества и простота восприятия.
Я отнюдь не считаю всё это фантастикой. Реально, что часть машинного парка со временем отвоюется назад, при массовом производстве железяк. Лишь бы только не на вес килограмм золота делали микрухи в Тайване, а в перспективе в Подмосковье. Цена не может быть там фантастической на перспективу. |
|
Комментарии: 58
Зарегистрирован: 10.10.2007 22:55
| > Отрасль надо поднять. Чтобы не зависеть от того, что (и как) сделают за бугром.
Бред.
По поводу мегаперспективности... столько лет и никаких _значимых_ результатов, это уже о чем-то говорит.
|
|
Комментарии: 8
Зарегистрирован: 19.08.2007 04:15
| Интел и А-эм-дэ коммерческие организации. Они на процах деньги делают. А у нас, я так понимаю, нет таких организаций. Если наша оборонка и делает глубоко секретные процы для себя, то, вероятно, мы об этом не узнаем. Я видел устройство выпущенное оборонкой, видимо в параноидальном бреду. Система засекречивания. Ящик, размером с холодильник, включается вместо компьютерного пилота. Фильтрует питающее комп напряжение, чтобы враг не слил информацию через электросеть. Так-что не будет у нас крутых процэй в обиходе, пока это материально не заинтересует наше государство или какого-нить крутого перца с деньгами в кармане и параноей в галаве. А на счёт шпионских закладок в зарубежных камушках - легко. Об этом хорошая статья была в Компьютерре. |
|
Комментарии: 12
Зарегистрирован: 28.10.2005 18:16
| Интересная статейка по сабж.: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15730 |
|
Комментарии: 952
| Ага. Широкоизвестная в узких кругах.
Именно поэтому эта новость особо интересна. |
|
Комментарии: 8
Зарегистрирован: 19.08.2007 04:15
| "Кое-что об Эльбрусе-2000"... Да.а..а... Я в шоке. Оказывается, чтобы делать деньги, не обязательно делать процессоры. Ну не зас...анцы-ли ? |
|
Комментарии: 45
Зарегистрирован: 09.08.2006 11:29
| Интересно, а архитектура и система команд открыты? Я понимаю, что мегакрутые прогеры из МЦСТ прикрутили костыль в виде оптимизирующего транслятора из x86 в коды своего поделия, но почему бы не дать людям возможность программировать в нативных так сказать командах? Термин "компилятор", употребленный в статье, по моему неуместен. Или утверждается, что мелкософт предоставила МЦСТ исходники офиса и винды? 100% исходников винды, насколько я знаю, даже Атласу не дали. 2Alexanbar А сейчас этот процессор разве не китайский? У нас в стране микроконтроллеры, например, для навигации проектируются, но производятся они на Тайване. Так что про поднятие отрасли это Вы сострили. Поводов поставить завод по производству не хрен-знает-чего-с-виду-напоминающего-процессор как это у нас в Зеленограде сделано, а что-нибудь работающее с нормальным процентом выхода - навалом. И появление Эльбруса-3М ничего карлинального в ситуацию не вносит. Хотя конечно ребята молодцы - хоть что то до ума довести сумели, но добавить сюда еще открытость, результаты, я думаю, удивили бы всех. |
|
Комментарии: 19
Зарегистрирован: 21.08.2005 19:42
| to GVL Статья диллетантская. Ну кое что правда, касательно обещаний, запрошенных денег. Теперь об этом можно уже не говорить -- в рамках федеральной инициативы по подъему отечественной электронной промышленности деньги в такие проекты потекут миллиардами. Вспомним программу "электоронная россия" 90-х -- проебано столлько денег, что голова кругом идет. И ведь практически без результатов. Нынешний проект по обеспечению школ интернетом, а отдаленных районов связью -- из той же оперы. И, самое интересное, деньги-то действительно выделяются -- под совершенно не продуманные решение, и вообще не известно кому. Ну да ладно, может что хорошее там и получится.
Про закладки в железе хочу сказать. Чушь полная. Вещь, во-первых, действительно трудно реализуемая, прецедентов не знаю. Производство на отечественных линиях нужно только для того, что бы в военное время срана могла полностью обеспечивать себя необходимыми комплектующими. Все. А выпуск опытной серии в Тайване -- так пофиг, опытная же. Да и потом -- что-то внедрить в чужую схему такой сложности, да еще и незаметно, без отказа функциональности -- это полк инженеров 2 года думать будет. Надо учесть влияние на электрические характреистики, помехи, все обратные связи. Это вам не вирусы писать, поверь те на слово. Фигня большей частью, а не статья. |
|
Комментарии: 58
Зарегистрирован: 10.10.2007 22:55
| EPIC, конечно, это хорошо, но это боооольшой геморой для разработчиков компиляторов.
2fresco: баги в железе не более нереальны, чем баги в софте(ведь в конце концов, это такой же продукт работы инженеров, как и ПО), к тому же, софт можно обновить, а вот с железкой часто посложней. |
Комментарии доступны только авторизованным пользователям, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на сайте здесь
|