Добро пожаловать,
Свежие материалы
Обсуждения
Микропроцессор "Эверест" (1)
Запрет регистрации на osrc.info (1)
Ответ Javе и Flash'у (70)
Новая программа поддержки от Microsoft (2)
Solaris будет портирован на Itanium и POWER? (3)
9 декабря вышла новая сборка Xameleon (9)
рассылка (2)
ЗРОС (3)
Новый стиль OSRC.info (2)
Обсуждение статьи "Взгляд на развитие YellowTAB" (124)В Сети
Гостей: 7, Пользователей: 0 ...
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
| Центр информации по операционным системам :: Форумы :: Общие :: Разное |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Objective-C -- плюсы и минусы | ||
| Переход на страницу 1 [2] 3 4 5 | |
|
Модераторы: Roman I Khimov, Wanderer, Dron
|
| Автор | Добавил | ||
| Hmmm |
| ||
  ID пользователя #719 Зарегистрирован: Среда 09.08.2006 11:29Местонахождение: Москва Сообщений: 108 | Вы слово "костыли" как мантру повторяете, лучше говорите "не использовал" или "не знаю как работает", называйте вещи своими именами  | ||
| Наверх | | ||
| ossadchy |
| ||
 ID пользователя #941 Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск Сообщений: 181 | Ну если бы не использовал или не знал -- не говорил бы об этом вообще. Все мои суждения основаны не только на теории, но и практике. Вот вы, думаю, врядли знакомы с многими вещами о которых рассуждаете как о "спорных преимуществах" и т.д. [ Редактирование Пятница 23.11.2007 15:52 ] | ||
| Наверх |
| ||
| ossadchy |
| ||
| ID пользователя #941 Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск Сообщений: 181 | ОФФТОП О костылях... просто сейчас софтверная индустрия(массовая) явно хромает на обе ноги, и многие вещи действительно являются костылями.. что-то сращивается, делается и т.д. в силу того что на производство всех продуктов было потрачено много ресурсов. Но мы, люди которые в глубине души исследователи, учённые, романтики... разве мы не можем хотя бы посмотреть на вещи с иной стороны? К чему фразы типа "не понимаешь, потому что не знаешь" и т.д. -- это просто проявления низкой культуры общения. Я стараюсь к собеседникам относится с уважением, а вы, Hmmm, явно грубите. И явно лучше всех ориентируетесь во всех вопросах -- от дистрибутивов линукс до архитектур ОС и языков программирования. END OF ОФФТОП | ||
| Наверх |
| ||
| Hmmm |
| ||
| ID пользователя #719 Зарегистрирован: Среда 09.08.2006 11:29Местонахождение: Москва Сообщений: 108 | Вы ossadchy вместо того что бы дуться лучше поконкретнее выражали свои мысли. Слово "костыль" обозначает скорее эмоциональную реакцию а не существо дела, поскольку абсолютно непонятно что именно не так и что надо сделать что бы все устраивало. А если человек для описания проблемы пользуется только эмоциями значит он этой проблемой не владеет, отсюда мой предыдущий пост. Вы бы хоть пояснили что не так, а то ваши ответы напоминают "сам дурак". Типа в С++ RTTI есть но это костыль. И какие выводы можно сделать из такого глубокомысленного заключения? А главное абсолютно ничего не возразить поскольку по существу ничего не сказано. По роду своей деятельности мне, ossadchy приходится подробно разбирать исходники различных юниксов, в том числе и довольно экзотических. Иногда приходится вносить в них изменения иногда драйверы под них писать. Ну что поделать если при этом я начинаю разбираться в архитектурах этих осей, а заодно и в архитектурах тех машин на которых они работают. Да и еще много чего делать приходится. И вообще, хватит тут уже меня обсуждать, я в конце концов ни с кем шлангами меряться не намерен. | ||
| Наверх | | ||
| ossadchy |
| ||
| ID пользователя #941 Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск Сообщений: 181 | Главное, что от вас еще я не услышал не одной конструктивной мысли -- только желание противопоставить свое Я постам других людей. Не стоит думать что только вы "разбираете исходники" и т.д. Просто давайте по-сути. Вопрос стоял: + и - Objective-C. Вы начинаете расказывать что очень классный язык C++. Если нечего сказать -- смолчите. P.S. xyz_pointer = dynamic_cast<xyz*>(abc_pointer); if (xyz_pointer != NULL) std::cout << "abc pointer is pointing to a xyz class object"; // identified else std::cout << "abc pointer is NOT pointing to a xyz class object"; НУ РАЗВЕ НЕ КРИВО ВЫГЛЯДИТ? по-моему if ([anObject isKindOf: Class]) printf ("abc pointer is NOT pointing to a xyz class object"); else printf ("abc pointer is pointing to a xyz class object"); выглядит намного приличней(как и аналогичный код на JAVA) P.S.P.S. как-то не логично у вашего робота зубы расположены | ||
| Наверх |
| ||
| Dron |
| ||
   ID пользователя #13 Зарегистрирован: Понедельник 05.07.2004 11:16Местонахождение: Москва Сообщений: 651 | ossadchy написал(а) ... xyz_pointer = dynamic_cast<xyz*>(abc_pointer); if (xyz_pointer != NULL) std::cout << "abc pointer is pointing to a xyz class object"; // identified else std::cout << "abc pointer is NOT pointing to a xyz class object"; НУ РАЗВЕ НЕ КРИВО ВЫГЛЯДИТ? по-моему if ([anObject isKindOf: Class]) printf ("abc pointer is NOT pointing to a xyz class object"); else printf ("abc pointer is pointing to a xyz class object"); выглядит намного приличней(как и аналогичный код на JAVA) P.S.P.S. как-то не логично у вашего робота зубы расположены Помоему никакой разницы нету... В С++ можно написать и проще if (dynamic_cast<xyz*>(abc_pointer)) ... Большого отличия от if ([anObject isKindOf: Class]) не вижу... так что не понимаю из за чего сырбор. К тому же в реальной жизни это необходимо крайне редко. Одну из двух вечных российских проблем можно, в принципе, решить с помощью асфальтоукладчиков и катков. А вот с дорогами, конечно, будет труднее... Андрей Валяев | ||
| Наверх |
| ||
| ossadchy |
| ||
| ID пользователя #941 Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск Сообщений: 181 | в плане "количества сущностей" -- есть операция посылки сообщения которая позволяет решить N проблем или есть N сущностей которые позволяют решить N проблем... суть в том: зачем усложнять жизнь, если есть средства позволяющие упростить ее... А насколько часто нужны такие конструкции зависит от стиля программирования, от решаемых задач и т.д. | ||
| Наверх |
| ||
| Hmmm |
| ||
| ID пользователя #719 Зарегистрирован: Среда 09.08.2006 11:29Местонахождение: Москва Сообщений: 108 | ossadchy у вас по существу есть что ответить? Тот пример странного кода не показывает что С++ сильно хуже, тут я с Dronом согласен. И про термин "костыли" вы еще не ответили. Хотя, ну нравится вам ObjectiveC пишите на нем на здоровье, не стоит делать из языка религию | ||
| Наверх | | ||
| Chizh |
| ||
| ID пользователя #90 Зарегистрирован: Понедельник 13.09.2004 18:42Сообщений: 170 | Мне тоже кажется, что сущность dynamic_cast и isKindOf одинакова. На сколько я знаю, на смену Objective C пришли такие языки как JScript и VBScript. Недавно их пришлось использовать, от безтипности плевался долго, исправляя бесконечные баги связанные с бестипностью (правда потом узнал, что типизацию можно включить). В общем, отношение к таким фокусам динамической типизации резко отрицательное. Просто надо уметь полностью описывать поведение программы и все инварианты ещё на стадии компиляции, а не "запустил, и смотри что получится, не падает значит работает". Глупости это всё. | ||
| Наверх |
| ||
| ossadchy |
| ||
| ID пользователя #941 Зарегистрирован: Среда 10.10.2007 22:55Местонахождение: Украина, Николаевская обл., г. Первомайск Сообщений: 181 | dynamic_cast и isKindOf решают одну задачу, но разница в том что первый -- еще одно расширение языка; второй -- просто посылка сообщения объекту, как и многие подобные операции. Objective-C - язык компилируемый, в то время как приведенные примеры - скриптовые.. так что на смену никто никому не приходил. По поводу динамической типизации: если на протяжении всего времени использовали строго типизированные языки, то сложно чтоб вам сразу, с первой пробы она стала близка и удобна. Динамическая типизация не значит плохой стиль программирования. Если мне не нравится статическая типизация, то это не значит что я оцениваю работоспособность программи по "не падает значит работает" Право, смешно слушать 2Hmmm: никто и не делает религию из языка... хотя точно так же можно сказать о многих, кому нравится C++... просто есть средства отражающие взгляд конкретно взятого человека на определенные вещи -- значит наиболее продуктивна будет его работа(в определенных задачах, ессно) именно при использовании таких средств. По поводу костылей: термины употребляю те которые считаю нужным, главное чтоб они суть отражали -- я считаю это попыткой надстроить совершенно несвойственные данному языку средства путем его усложнения. В общем: ну не близки идеи Objective-C -- ну зачем обсуждать тогда, все равно конструктивной беседы не получится, просто поболтать -- это уже совсем не интересно... в общем с мнениями вашими знаком, большое всем спасибо! ------------------------------------------------------------------------------ В ВИДУ ОТСУТСТВИЯ ДИСКУССИИ ПО СУТИ ТЕМУ ПРЕДЛАГАЮ ЗАКРЫТЬ. ------------------------------------------------------------------------------ [ Редактирование Воскресенье 25.11.2007 09:43 ] | ||
| Наверх |
| ||
| Переход на страницу 1 [2] 3 4 5 | |
Powered by e107 Forum System