Добро пожаловать,
Свежие материалы
Обсуждения
Микропроцессор "Эверест" (1)
Запрет регистрации на osrc.info (1)
Ответ Javе и Flash'у (70)
Новая программа поддержки от Microsoft (2)
Solaris будет портирован на Itanium и POWER? (3)
9 декабря вышла новая сборка Xameleon (9)
рассылка (2)
ЗРОС (3)
Новый стиль OSRC.info (2)
Обсуждение статьи "Взгляд на развитие YellowTAB" (124)В Сети
Гостей: 4, Пользователей: 0 ...
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
рекорд он-лайн: 2015
(Пользователей: 1, Гостей: 2014) в 29.03.2010 00:07
Пользователей: 1007
Новичок: alicemokas
Выпущен долгострой МЦСТ - Эльбрус
 Первая поставка отечественных микропроцессоров "Эльбрус" состоялась то ли 18, то ли 22 мая (обе даты взяты с официального сайта МЦСТ).Процессор Эльбрус основан на архитектури ELBRUS, отличительной чертой которой является наиболее глубокое на сегодняшний день распараллеливание ресурсов для одновременно исполняющихся VLIW-инструкций (судя по всему, VLIW-инструкции компонуются из RISC инструкций архитектуры SPARC). Подробности можно узнать на странице производителя. |
Комментарии
| Roman I Khimov |24.05.2005 01:32 | |
| Комментарии: 952 | Тут, вообще, интересно, возьмется кто-нибудь собрать на этом чуде нечто с поддержкой стандартных PC-шных шин PCI, USB и прочими?.. Было бы интересно, как оно в таких условиях будет. Тем более, если "ведутся важные работы по созданию версии OS Solaris с усиленной защитой от несанкционированного доступа на базе разработанных средств мандатной защиты и адаптация ОС Linux для архитектуры E2K." |
| Roman I Khimov |24.05.2005 01:44 | |
| Комментарии: 952 | А еще, между прочим, тандем Windows-Intel сейчас действительно слаб как никогда. Свободный и открытый софт перетягивает одеяло чисто по софтовым функциям, но под его одеялом еще один козырь - беспроблемная переносимость между разными аппаратными платформами, а тут у... Вполне реальные шансы для PowerPC, Cell и, хочется верить, для Эльбруса тоже. Можно померяться реальными аппаратными преимуществами, а не коробками софта. |
| ddc |24.05.2005 09:40 | |
 | Эльбрус - разработка на заказ. В серию на рынок его никто не собирается отправлять. Максимум, на что приходится надеяться, что UltraSPARC IV (или V) будет иметь архитектуру ELBRUS. |
| Roman I Khimov |24.05.2005 10:38 | |
| Комментарии: 952 | Почему-то всегда хочется верить.  |
| Dreamer |24.05.2005 10:46 | |
 Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01 | Это как в анекдоте про советский процессор: да он же ламповый |
| Roman I Khimov |24.05.2005 11:17 | |
| Комментарии: 952 | Анекдоты анекдотами, но в МЦСТ действительно сильнейшая команда разработчиков. Intel просто так бабки разбазаривать не станет, а в МЦСТ вложилась и неплохо вложилась. Кстати, вот: http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/10/21/167008 |
| Dreamer |24.05.2005 13:40 | |
Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01 | Конечно, это хорошо, но создавать чисто свой процессор - как-то подозрительно, т.к. это будет дополнительная головная боль программистам. Если же группа объединится с Intel, то исчезнет мысль о "российском процессоре". Хотя это было бы более предпочтительно. |
| Roman I Khimov |24.05.2005 13:49 | |
| Комментарии: 952 | А они уже работают в Intel, но Эльбрус создается уже столько времени, что подозрительно здесь скорее то, что он все-таки появился. Но это здорово, на самом деле. А программистам проблем нет - проблемы у разработчиков компиляторов должны быть. Ну, судя по всему, МЦСТ компиляторы свои предлагает, так что большой проблемы нет. Вот бы еще к GCC это все прикрутить... |
| Dron |24.05.2005 14:01 | |
 | Ну он же вроде IA-32 совместим должен быть... Остается только вопрос оптимизации, а здесь у gcc возможности довольно таки широкие. (даже при отсутствии соответствующего march) |
| Dreamer |24.05.2005 14:20 | |
Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01 | Да ну его к черту. Сделали бы вместе одно, но классное раз и навсегда. А то опять будут колесо изобретать. Разработчики компиляторов - они ведь тоже программисты, а компилятор для Эльбруса от разработчиков будет только в тех ОСях, которые они посчитают нужными. |
| ddc |24.05.2005 18:11 | |
| Intel уже заявляла о том, что архитектура ELBRUS им не интересна.А вот расшифровка МЦСТ и слова о специальной версии Solaris наводят на мысль, что всё-таки практический выход будет... |
| ddc |24.05.2005 18:13 | |
| Про IA32-совместимость. Во-первых, строго говоря, такой архитектуры нет. Есть x86-32. Во-вторых, никаких данных об этом пока нет, есть только планы несколькогодичной давности. |
| Dron |24.05.2005 18:20 | |
| Интель называет свою архитектуру именно IA32. Что расшифровывается как Intel Architecture 32 x86-32 это может по линуксовому... |
| ddc |24.05.2005 20:32 | |
| При чём тут "по-линуксовому"? Архитектура была в своё время заявлена как x86, после чего к ней делались добавления в виде наборов инструкций FPU, IA32, MMX, SSE, 3DNow!, AMD64 и т.д. |
| Dron |25.05.2005 10:03 | |
| x86 она была еще до IA32 наверное.  К тому же всякие FPU, MMX, SSE, SSE2 входят в понятие IA32... За исключением 3DNow, AMD64... Не, если конечно рассматривать глобально... всякие AMD, VIA, Transmeta, NEC и тд... то они под IA32 явно не попадают... Хотя я нигде не слышал официального термина x86. |
| revenge |25.05.2005 10:26 | |
 Зарегистрирован: 10.02.2005 10:33 | x86 это не архитектура, это семейство |
| Dron |25.05.2005 12:33 | |
| Во! |
| ddc |25.05.2005 18:41 | |
| Ну-ну. Так ведь и IA32 можно семейством назвать. Архитектура - это набор общих базовых команд. И этим набором является именно x86. А IA32, AMD64 и т.д. - это расширения набора команд. Dron написал(а) ... Ну а это вообще... Что, процессор Intel i386 - не IA32, раз в нём нет никаких SSE, ни MMX? А k6-2, K6-2+, K6-III и Athlon'ы, в свою очередь, - не IA32, несмотря на то, что K5 и K6 - всё же типичные представители. Ну и естественно нельзя исполнить код для IA32 на Opteron'е...К тому же всякие FPU, MMX, SSE, SSE2 входят в понятие IA32... За исключением 3DNow, AMD64... |
| Roman I Khimov |25.05.2005 19:14 | |
| Комментарии: 952 | написал(а) ... Ну и естественно нельзя исполнить код для IA32 на Opteron'е... ??? |
| ddc |25.05.2005 19:51 | |
| Это прямо следует из утверждения, что расширение AMD64 принадлежит другой архитектуры, нежели расширения IA32. |
| revenge |27.05.2005 12:03 | |
Зарегистрирован: 10.02.2005 10:33 | >Архитектура - это набор общих базовых команд Игра слов. Команды SUB, ADD есть во всех процессорах. У них одинаковая архитектура? >А IA32, AMD64 и т.д. - это расширения набора команд. Расширение это добавление чего-то. 64-х битный камень это не расширение, это совершенно другой процессор со своей архитектурой. |
| ddc |27.05.2005 15:21 | |
| revenge Никакая не игра слов. Был процессор i8086. Код, корректно написанный для исполнения на нём, может быть исполнен на ряде процессоров без программной эмуляции. И вот все эти процессоры объединены архитектурой. По мере своего развития они обрастали разными "штучками", как революционными (fpu, IA32, AMD64), так и малозаметными (MMX+, 3DNow!+ и т.п.). Но именно обрастали. |
| Dron |27.05.2005 17:10 | |
| czarker: На данный момент это не так... Ибо код для 8086 не сможет быть выполнен в 32-х битных сегментах.. Он будет неправильно интерпретирован. (ну мы не будем рассматривать всякие другие мешающие факторы. смысл где? Когда речь не идет о реальном режиме то все упирается в i386. То есть x386 во! |
| Dron |27.05.2005 17:15 | |
| И всеравно это все условности... Речь может идти лишь о совместимости, или о поддержке. Кстати вот Crusoe, на сколько я знаю вообще имеет свою архитектуру, но поддерживает всякие 86 за счет микрокода. Если его относить к семейству... то туда же можно записать любой комп, ибо эмуляцию можно прикрутить куда угодно... Помню для 286 процессоров были драйвера 386 процессоров. Условности это все! |
| revenge |27.05.2005 19:04 | |
Зарегистрирован: 10.02.2005 10:33 | >По мере своего развития они обрастали разными "штучками", как революционными Именно - это революция, перелом старых традиций, это совершенно иное. MMX - это эволюция, дополнительные возможности, но не первостепенные. >И вот все эти процессоры объединены архитектурой. Совместимость с низу в верх это политика, а не архитектура. >Но именно обрастали. Колесо круглое и на жигули и на форумле I. Значит колесо от жигули можно обделать и поставить на формулу? Нет, что и требовалось доказать. |
| revenge |27.05.2005 20:02 | |
Зарегистрирован: 10.02.2005 10:33 | Хочу дополнить: перелом старых традиций новыми, это и отличает архитектуру от дополнений. |
Комментарии доступны только авторизованным пользователям, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на сайте здесь