> man operating_systems
Центр информации по операционным системам :: Форумы :: Операционные системы :: BeOS
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Комментарий по статье "BeOS. Конкурент Windows???"
Переход на страницу  1 2 [3] 4 5
Модераторы: Roman I Khimov, Wanderer, Dron
Автор Добавил
Dron
Четверг 22.07.2004 11:46


ID пользователя #13
Зарегистрирован: Понедельник 05.07.2004 11:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 651
А вот тут ты ошибся, Rygoravich. Насколько мне известно, никакой многопользовательской системы в BeOS нет, по крайней мере, в R5PE. Судя по отсутствию пункта "Logout" и единой папке /home (или как она там) можно понять, что поддержки несольких юзеров там нет и не предполагается.


Ну буду делать категоричных высказываний, поскольку BEoS тоже видел мельком и достаточно давно.
Но одно могу сказать точно - нутро у ней юниксовое, со всеми вытекающими. так что она стопроцентно многопользовательская. Другое дело в том, что версия рассчитанная на домашнее применение рассчитана и заточена на одного пользователя... Но если взглянуть изнутри...

Одну из двух вечных российских проблем можно, в принципе, решить с помощью асфальтоукладчиков и катков. А вот с дорогами, конечно, будет труднее...

Андрей Валяев
Наверх
Сайт
Dreamer
Четверг 22.07.2004 14:18

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 14:01
Сообщений: 235
> Тогда почему (вопрос ко всем) перед выходом WinXP (и после выхода тоже) Microsoft все уши прожужжала про уникальную файловую систему EFS (на деле оказавшуюся расширением для NTFS), поддерживающую шифрование данных?
EFS упоминается еще в справке Windows 2000. Может быть EFS каким-то хитрым образом интегрируется в NTFS, если необходимо зашифровать что-то. А вообще это подробнее справку почитать надо.

> Упс. Если ОС выпускается под GPL - это не значит, что она косит под Линукс. Я утверждал только (и продолжаю утверждать), что многие новые ОС используют то, что впервые появилось именно в BeOS.
Возможно и такое, но по-моему и BeOS, и остальные новые ОС берут свое начало из Unix.

> Насчет законченных продуктов со всеми удобствами... Начнем с того, с чего ты начинал - с программы звукозаписи... Как изветстно, она поддерживает запись звуковых файлов длительностью до 60 секунд. А если кому-нибудь захочется записать ЦЕЛУЮ ПЕСНЮ?
Не знаю, не проверял. В любом случае, стандартными средствами какой угодно ОС ничего толкового не запишешь.

> Синхронизация... Синхронизация... А что это собственно такое?
Если я не ошибаюсь, синхронизация устанавливается между компьютером и переносным устройством для возможности копирования всяких файлов и пр. Роман об этом, я думаю, больше знает

> Итого получаем: архиватора в Windows нет. В отличие от BeOS.
За то есть распаковщик CAB файлов

> ...ибо все мои знакомые смотрят либо в ACDSee, либо в IrfanView, ибо майкрософтовские программы считают неудобными.
А меня устраивает то, что смотрелка WinXP без проблем встраивается в систему, имеет удобный для глаз интерфейс и грузится быстро.

> А извиняюсь, как бы мне прочитать ту огромную кучу книг, которая раскидана по инету в текстовом формате в cp866?
Да хотя бы из консоли (или из NC/FAR).

> Опа! Итого получаем - "BeOS — не «голая» система, и в комплекте с ней (в тех самых 44 мегабайтах!) поставляется неслабая порция программ и программулек, которая, возможно, заткнёт за пояс даже саму Windows." Договорились?
Так я не говорил же, что программ первой необходимости должно быть 2-3 штуки. Там их много и все они нужны если не пользователям, то админам - точно. Кстати насколько я знаю, Windows без сторонних программ умеет работать с камерами (и, кажется, с резаками). Хотябы MovieMaker зачем?

> Кстати, лично у меня имеются и резак и камера...
Зависит от наличия/отсутствия денег.

> ...так что эти программы куда полезнее, чем некая "синхронизация".
Для того, у кого нет ни сайта, ни сети, ни второго компьютера, ни переносного компа - да, полезнее.

> Если бы в Майкрософт чихали на другие ОС, то они не визжали бы так, заслышав слово "Линукс"...
На Windows сейчас базируется очень много вещей, среди которых тысячи игр, тысячи прикладных программ, которые созданы мировыми лидерами в области ПО. Так что если Microsoft не смогут, другие не дадут Windows умереть. Так что Microsoft'овцам беспокоиться не о чем. И, кстати, где это они так визжали? А не визжит ли Торвальдс при словах Microsoft и Windows?

> Но видела.
Ого! Да это барышня...

> Но одно могу сказать точно - нутро у ней юниксовое, со всеми вытекающими.
Что и требовалось доказать...

Жизнь на Линуксе есть!
Наверх
Roman I Khimov
Четверг 22.07.2004 16:14

ID пользователя #1
Зарегистрирован: Воскресенье 27.06.2004 12:37
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Возможно и такое, но по-моему и BeOS, и остальные новые ОС берут свое начало из Unix.

Что характерно, Windows тоже.
Если я не ошибаюсь, синхронизация устанавливается между компьютером и переносным устройством для возможности копирования всяких файлов и пр. Роман об этом, я думаю, больше знает

Ничего об этом не знаю, никогда не использовал. Даст Бог, не буду использовать и впредь.
Так я не говорил же, что программ первой необходимости должно быть 2-3 штуки. Там их много и все они нужны если не пользователям, то админам - точно. Кстати насколько я знаю, Windows без сторонних программ умеет работать с камерами (и, кажется, с резаками). Хотябы MovieMaker зачем?

Ты опять забываешь когда вышла XP.
Для того, у кого нет ни сайта, ни сети, ни второго компьютера, ни переносного компа - да, полезнее.

Черта-с два. Есть сайт, есть сеть даже на два компа, соответственно, второй комп и переносной. Потребности в синхронизации средствами Windows не возникало ни разу, чему я искренне рад.
Что и требовалось доказать...

Ага. UNIX - действительно хорошая система. Даже Apple отказалась практически от своих старых наработок в Mac OS и перешла на UNIX ядро. Не зря, наверное?


Греби и улыбайся!
Наверх
Сайт
Evgeny
Четверг 22.07.2004 17:01
ID пользователя #16
Зарегистрирован: Среда 07.07.2004 20:21
Местонахождение: Гомель, Беларусь
Сообщений: 17
Dron написал(а) ...

Ну буду делать категоричных высказываний, поскольку BEoS тоже видел мельком и достаточно давно.
Но одно могу сказать точно - нутро у ней юниксовое, со всеми вытекающими. так что она стопроцентно многопользовательская. Другое дело в том, что версия рассчитанная на домашнее применение рассчитана и заточена на одного пользователя... Но если взглянуть изнутри...

Насколько я знаю, BeOS писалась с "чистого листа", со своим собственным ядром, поэтому, хоть она и похожа на *nix системы, врядли разработчики реализовывали многопользовательский режим - его там просто нет.
В BeOS другая идеология.
Наверх
Dreamer
Четверг 22.07.2004 19:02

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 14:01
Сообщений: 235
> Что характерно, Windows тоже.
Ну и? Пока Linux'оиды изобретают новые прикладные программки под Linux, Microsoft изобретают ТЕХНОЛОГИИ!

> Ничего об этом не знаю, никогда не использовал. Даст Бог, не буду использовать и впредь.
Так как же ты подключаешь свой ноутбук?

> Ты опять забываешь когда вышла XP.
За то я прекрасно помню когда вышла WinME.

Жизнь на Линуксе есть!
Наверх
Roman I Khimov
Четверг 22.07.2004 23:31

ID пользователя #1
Зарегистрирован: Воскресенье 27.06.2004 12:37
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Dreamer написал(а) ...
Ну и? Пока Linux'оиды изобретают новые прикладные программки под Linux, Microsoft изобретают ТЕХНОЛОГИИ!

Вот в этом что-то есть. Но только доля правды! Открытые технологии PHP, Python тоже чего-то стоят, первая так вообще сейчас, если не ошибаюсь, четверть интернета обслуживает. Да, последняя заява от Microsoft в виде .NET - штука мощная, но есть открытый проект с чем-то подобным (черт побери, не могу найти или вспомнить хотя бы как называется!!!), проблема больше даже не в технологии, а в раскрутке.
Dreamer написал(а) ...
Так как же ты подключаешь свой ноутбук?

Кхм. Молча. По сети. Тут есть, правда, одна хитрость - настольную машинку я практически и не использую.
Dreamer написал(а) ...
За то я прекрасно помню когда вышла WinME.

Хм. Не помню, был ли там Movie Maker. Еще не помню, чтобы видел хоть одного человека, который его бы использовал.

Вообще за весь этот спор я тебе могу сказать одно - может быть я не умею пользоваться стандартными Windows-программульками или у меня какие-то левые запросы, но лично для меня набор стандартных программ BeOS оказался намного удобнее и функциональнее. Из стандартной поставки Windows я разве что Explorer (который файловый) использую, да кой-какие утилитки с командной строкой (а как можно жить без мега-функциональной утилиты ping? ). Все остальное чаще всего жутко не нравится жалкой функциональностью, или безопасностью.


Греби и улыбайся!
Наверх
Сайт
Dreamer
Пятница 23.07.2004 12:41

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 14:01
Сообщений: 235
> Открытые технологии PHP, Python тоже чего-то стоят, первая так вообще сейчас, если не ошибаюсь, четверть интернета обслуживает.
А кто их знает... По крайней мере ASP тоже в стороне не остался. Только проблема-то в том, что большинство серваков висят на линухе, а для ASP нужен, как известно, Windows.

> Кхм. Молча. По сети. Тут есть, правда, одна хитрость - настольную машинку я практически и не использую.
Кажется, у тебя Pentium I?

> Хм. Не помню, был ли там Movie Maker.
Уж поверь ты мне. К тому же у меня WinME сейчас стоит.

> Еще не помню, чтобы видел хоть одного человека, который его бы использовал.
А ты вообще видел людей, которые создавали какие-нибудь ролики или фильмы?

> Вообще за весь этот спор я тебе могу сказать одно - может быть я не умею пользоваться стандартными Windows-программульками или у меня какие-то левые запросы, но лично для меня набор стандартных программ BeOS оказался намного удобнее и функциональнее.
Но вся проблема в том, что кроме этих "стандартных средств" BeOS на прилавках CD магазинов никакого софта под БиОСю найти нельзя.

> Все остальное чаще всего жутко не нравится жалкой функциональностью, или безопасностью.
Ну а, допустим, какой почтовый клиент ты используешь? Если сравнить количество и качество наворотов, допустим, TheBat и Outlook, выигрывает однозначно Outlook.

Жизнь на Линуксе есть!
Наверх
Roman I Khimov
Пятница 23.07.2004 18:17

ID пользователя #1
Зарегистрирован: Воскресенье 27.06.2004 12:37
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Dreamer написал(а) ...
Кажется, у тебя Pentium I?

Обижаешь! Целых два! Легендарный Celeron 300A под Slot 1. Только мне с памятью не подвезло - на 450 не тянет, только 385. Можно бы прикупить новой памяти, да смысла нет - металлолом. Но тестить всякие BeOS'ы очень удобно.
Dreamer написал(а) ...
А ты вообще видел людей, которые создавали какие-нибудь ролики или фильмы?

Хм. Хороший вопрос. Воочию не видел.
Однажды пытался что-то сделать в том самом Movie Maker, уже и не помню что (не то вырезать какой кусь, не то склеить надо было...), но помню, что успеха не добился. Продираться через мега-интерфейс под скрип тормозов мне не захотелось.
Dreamer написал(а) ...
Но вся проблема в том, что кроме этих "стандартных средств" BeOS на прилавках CD магазинов никакого софта под БиОСю найти нельзя.

Это неудивительно, Microsoft задавила Be, ОСи уже нет по сути! естественно, нет и приложений. Печально, но факт. Но тем не менее, именно поэтому и говорится, что с интернетом Be все-таки весьма успешно может быть домашней системой даже сейчас, когда ее разработка прекратилась - в Сети есть программы для нее и их вполне хватит большинству домашних пользователей. Одна беда, пожалуй, с играми.
Dreamer написал(а) ...
Ну а, допустим, какой почтовый клиент ты используешь?

Sylpheed-claws.
Dreamer написал(а) ...
Если сравнить количество и качество наворотов, допустим, TheBat и Outlook, выигрывает однозначно Outlook.

Вот тут при чтении слегка поперхнулся. Знаю, что Freeman вполне удовлетворен связкой Outlook + Fidolook, но себе такого счастья не пожелал бы. Особенно в стандартной поставке. The Bat, по-моему, гораздо мощнее будет Outlook'а. И поддерживает всякое и фишек в нем немеряно. Только в последнее время этих фишек стало слишком много, да и платить вроде как надо, а нечем, поэтому я от него ушел. Но это прекрасный почтовик, и, по-моему, сравнение с Outlook здесь просто неуместно - одно то, что он использует дырявый как решето движок IE для просмотра писем чего стоит...


Греби и улыбайся!
Наверх
Сайт
Dreamer
Суббота 24.07.2004 10:28

ID пользователя #9
Зарегистрирован: Воскресенье 04.07.2004 14:01
Сообщений: 235
> Хм. Хороший вопрос. Воочию не видел.
Ну вот. Что и требовалось доказать.

> Однажды пытался что-то сделать в том самом Movie Maker, уже и не помню что (не то вырезать какой кусь, не то склеить надо было...), но помню, что успеха не добился. Продираться через мега-интерфейс под скрип тормозов мне не захотелось.
А зря. Есть кнопка F1 и есть справка - очень удобная вещь. Не знаю (не помню ) как в WinXP, а в WinME в MovieMaker еще встроена его презентация. Учень удобная вещь. К тому же я однажды в программке для генерации ландшафтов сворганил два небольших ролика (наверно, секунд на 5-10), потом их склеил с наложением - получился очень красивый плавный переход от одного к другому.

> Но тем не менее, именно поэтому и говорится, что с интернетом Be все-таки весьма успешно может быть домашней системой даже сейчас, когда ее разработка прекратилась - в Сети есть программы для нее и их вполне хватит большинству домашних пользователей. Одна беда, пожалуй, с играми.
Но нельзя пропускать одну важную деталь: с интернетом и Windows/Linux BeOS может быть домашней. Я уверен, что сейчас почти невозможно найти дров для нового аппарата под BeOS (а тем более как у меня - USB модем). Так что BeOS едва ли может стать полностью самостоятельной ОС.

> Sylpheed-claws.
Кажется, это какая-то поделка линуксовых энтузиастов ? Хорошо, а тогда, если не секрет, как ты отправляешь рассылки сайта? В Outlook я делаю просто: создаю новый контакт типа "Рассылка", заношу туда пользователей. Когда я отправляю рассылку, я выбираю именно тот контакт с рассылкой. При этом в поле "Кому" отображается только название рассылки - никто и никогда не узнает, кто у меня в рассылке. Вот и все. А может ты еще subscribe.ru пользуешься? Они рекламу вешают в рассылку

> The Bat, по-моему, гораздо мощнее будет Outlook'а.
Давай, может, пересмотрим файлы справки обоих клиентов и выясним, сколько у того и другого функций, отличных от принять/получить почту?

> ...одно то, что он использует дырявый как решето движок IE для просмотра писем чего стоит...
Я уже на Outlook'е сижу, кажется, полгода. Ничего, не жалуюсь. Даже вирей небыло. Спам, кстати, Outlook отлавливает очень хорошо. Правда, иногда он загребает и письма товарищей, но можно занести контакты этих товарищей в "доверенный" список, и тогда Outlook всегда будет класть их письма в Inbox.

Жизнь на Линуксе есть!
Наверх
Roman I Khimov
Суббота 24.07.2004 11:47

ID пользователя #1
Зарегистрирован: Воскресенье 27.06.2004 12:37
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 601
Dreamer написал(а) ...
Но нельзя пропускать одну важную деталь: с интернетом и Windows/Linux BeOS может быть домашней.

А с ломом и напильником и под Dos можно сделать сервер. Речь идет о затратах на ту самую домашнесть - BeOS бесплатна, но в то же время, это чрезвычайно приятная в работе система. В отличие от Linux, где проблемы, которые не решаемы через GUI не заставят себя ждать.

Проблема даже не в том, что BeOS так хороша, что скоро вытеснит Windows, а в том, что Windows настолько плоха, что уже вытеснила BeOS.

Dreamer написал(а) ...
Хорошо, а тогда, если не секрет, как ты отправляешь рассылки сайта?

Через subscribe.ru.
Dreamer написал(а) ...
Давай, может, пересмотрим файлы справки обоих клиентов и выясним, сколько у того и другого функций, отличных от принять/получить почту?

Хм. Можно было бы, да нету на моей машине ни одного, ни другого.
Dreamer написал(а) ...
Я уже на Outlook'е сижу, кажется, полгода. Ничего, не жалуюсь.

Многие не жалуются и я не имею ничего против, нравится - используй. Просто я пояснил, почему мне он не подходит. К тому же здесь есть еще одна вещь - выбрав один почтовик потом очень нелегко переходить на другой, понял при миграции с Bat! на Sylpheed.


Греби и улыбайся!
Наверх
Сайт
Переход на страницу  1 2 [3] 4 5  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System

© OSRC.info, 2004-2010.
Авторские права на любые материалы, авторы которых явно указаны, принадлежат их авторам. По вопросам публикации таких материалов обращайтесь к авторам.
Авторские права на любые другие материалы принадлежат OSRC.info.
Сайт является помещением библиотеки. Копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.
При использовании материалов сайта ссылка на OSRC.info обязательна.