Мнение: Разочарования в мире компьютеров
Комментарии |
Комментарии: 24
Зарегистрирован: 04.07.2004 16:29
| Может быть стоит интегрировать загрузчик ОС в материнские платы? Вполне возможно, что это очень даже хорошая идея - позволить BIOS загружать ОС. Надо только чтобы BIOS знал как загружать ядро, а все остальное ОС потом сделает сама. Таким образом нам больше не будут нужны эти паршивые загрузчики (празднуем!).
Знаю я одну небольшую:) фирму, которая горячо поддержит эту идею. Про Microsoft слышали? Вот они действительно будут праздновать:(. |
|
Комментарии: 952
| А по-моему, так было бы отлично. Просто реализовать еще и режим совместимости со старыми загрузчиками. В конце концов, BIOS настроить на загрузку, при правильном подходе - много ума не надо, а ускорение, думаю, было бы заметным. |
|
Комментарии: 240
Зарегистрирован: 01.07.2004 14:57
| Ерунда. Это и сейчас сделано. Просто, средства для редактирования загрузчиков, порядка загрузки и прочего, остались такими же, как и много лет назад. Автор прав - действительно, никакой эволюции.
Ну, а заставить одну фирму не переписывать загрузчик при установке операционной системы будет не проще, чем обанкротить ее. |
|
Комментарии: 952
| Где сделана загрузка ОС прямо из BIOS? |
|
Комментарии: 558
| Испокон веков Биос умеет загружать бутсектор... На самом деле нереально научить BIOS загружать все что хошь, откуда хошь. Множество файловых систем и форматов файлов, множество типов загрузки. А завтра появится еще что нибудь? пусть через месяц (в лучшем случае) появится апдейт биос. а оно надо? никогда не обновлял биос.
Но системы должны грузиться быстрее - однозначно. Майкрософт вообще много себе позволяет. |
|
Комментарии: 952
| Нет, ну погоди. Вот возьмем GRUB и NT загрузчик. Один умеет работать с ext 2/3, по-моему еще с FAT, второй - NTFS и FAT. Вот объедини их, получишь килобайт кода и фактически все, что надо x86 платформе! Осталось прошить в железо и оставить возможность грузить через бутсектор. Все. Никакой проблемы.
И обновления тут частые не к чему - форматы ФС меняются нечасто, да и возможность загрузки через бутсектор тебе оставляют. Так ли это сложно сделать, если подумать? По-моему нет. Почему не сделано? Не знаю. |
|
Комментарии: 558
| Постой, а где же мой любимый RaiserFS? (GRUB его конечно поддерживает.) кстати по поводу килобайта кода - можно поспорить конечно... GRuB занимает порядка сотни. не думаю что ntldr сильно меньше. (а сколько у нас БИОСЫ то? 256 в нынешних компах?)
Не, можно конечно для типовых систем (Windows, Linux) сделать бутменеджер встроенный в BIOS.
Не, а чем плох сторонний менеджер? На скорость загрузки это никак не повлияет. проблема другого уровня. проблема осей уже.
А что касается интерфейса - кстати GRuB выглядит вполне ничего. а если еще SplashScreen прикрутить... а всякие WindowLike бутменеджеры - давить! меня от графических биосов то тошнит.
PS: а фотка моя видна? |
|
Комментарии: 558
| А так фотка видна? (сорри за офтопик)
Кстати я придумал красивое решение проблемы загрузки! система должна быть минимальна и прошита в биос... а на диске хранить всякие аппликухи!
тогда грузиться будет мгновенно! |
|
Комментарии: 952
| Не, а чем плох сторонний менеджер? На скорость загрузки это никак не повлияет. проблема другого уровня. проблема осей уже. Почему не повлияет? Мне кажется, что повлияет. Все-таки не надо искать бутсектор, не надо его грузить, не надо ему каким-то образом работать. Сразу - хватай ядро за глотку и тащи в память.
А так фотка видна? (сорри за офтопик) Ой. Вот так общаешься с человеком, а потом вдруг бац! И понимаешь, что представлял себе его совершенно иначе. Вот до чего интернет доводит...
система должна быть минимальна и прошита в биос... а на диске хранить всякие аппликухи! Хитро! Но вот это уже действительно сурово... |
|
Комментарии: 347
Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01
| Черт, хотел прочитать всю статью и комментарии, но на "загрузчиках" меня уже начинает разбирать злость. Что ж, так давайте интегрируем и ОС в материнскую плату, а? Может, автор этой статейки (Том Холверда) тогда заткнется. Только что-то он нам пел про эволюцию загрузчиков. Если интегрировать загрузчик в материнку, то отпадает возможность его обновлять. Тогда уже сейчас надо придумать единый универсальный загрузчик, который будет пригоден для всех ОС, которые будут в будущем. Не трудно понять, что такое невозможно, и никто и никогда не станет придерживаться старых стандартов во имя совместимости. Кстати, о каком "прогрессе загрузчиков" автор статьи ведет речь? Чем ему не нравятся существующие? Или в 512 байт стоит впихнуть оконный графический интерфейс, поддержку мыши, поддержку всех на свете ФС да еще чтобы можно было разные программы из загрузчика запускать? Идиотизм какой-то... Если автору не понятно, то средний пользователь даже и понятия не имеет, что такое загрузчик. То, что Windows при установке меняет загрузчик - это абсолютно закономерно. Windows плевал на все ОС, а все ОСи хотят, чтобы ими хотябы иногда пользовались. По этому программисты добавляют в LILO и GRUB'ы и прочие загрузчики поддержку загрузки Windows. И это не недоработка Microsoft. Это их ПОЛИТИКА. А загрузчик NT систем умеет работать как с FAT, так и с NTFS. Кстати, после установки ALT Linux 2.2 загружался с дискетки - вышел в графический интерфейс LILO, пробовал запустить Windows 98, 2000, XP - фигушки: комп уходил в жестокий REBOOT. А что за такая идея - "позволить BIOS загружать систему"? Это что же получается: каждая компания должна выпускать версии свои версии BIOS для всех материнских плат на свете? Не понимаю...
Далее о времени загрузки. Если этому "автору" не нравится ждать, то пусть выкинет комп и перейдет на счеты модели "Абак" . А что? Счеты из-под кровати в одну секунду достать можно. А если этот автор такой яростный интернетчик, то пусть покупает себе такие планшетные компьютеры, которые врубаются мгновенно и подключают к Интернету. Производит их, кажется, Microsoft . А если автор обладает достаточным количеством УЕ, то пусть покупает себе сервер на 16 процессорах и на нем работает. А если не первое, не второе и не третье, то почему бы не помолчать? Или, в крайнем случае, не купить PocketPC или Palm?
Далее о клавиатурах. Сужу по своей Toshiba KB-9805 (с дополнительными кнопками). Во-первых, на клаве есть 4 кнопки управления медиа-плеером, что очень даже упрощает приятный отдых за компом, играя в любимую игрушку (с низким звуком или без звука) и прослушивая любимый альбом любимой группы . Далеко не каждому захочется нажимать Alt-TAB, чтобы увидеть панель задач и найти нужную песню. Потом есть 2 кнопки управления уровнем звука и кнопка включения/выключения звука (без комментариев). Далее есть 6 кнопок, на которые можно повесить свои события. Допустим написал малюсенькую программку, которая открывает/закрывает CD-ROM, повесил эту программу на пару клавиш и все - не надо больше тянуться до кнопки открывания лотка CD-ROM. Примеров можно привести кучу.
Комментарий про мыши вообще сумашедший. Лично я коврик для шариковой мышки вообще не использую, только раз в месяц чищу грызуна зубочисткой (или спичкой), мою шарик и стол, где находится мыша. И никаких проблем. А представьте, если вы купили трекбол. Вы либо обрекаете себя на вечное "безгеймерство", либо на вечное ползание по полу, чтобы подключить вместо трекбола мышь или наоборот.
Про фанатичность почти согласен . По эпилогу комментариев нет
2Dron: я видел в одном CD магазине на компе очень приличный красивый графический BIOS. Да и не всегда же оставаться в каменном веке и смотреть на BIOS в текстовом режиме, в который больше чем 22 строки не напишешь...
Сорри за злость |
|
Комментарии: 558
| Почему не повлияет? Мне кажется, что повлияет. Все-таки не надо искать бутсектор, не надо его грузить, не надо ему каким-то образом работать. Сразу - хватай ядро за глотку и тащи в память
По любому биосу прежде надо разобраться на какой партиции что стоит, - по любому бутсектор надо читать... и не один... так что встраивание загрузчика в биос не даст ровным счетом никакого выигрыша в скорости. (гибкость только пропадет).
Если этому "автору" не нравится ждать, то пусть выкинет комп и перейдет на счеты модели "Абак"
А вот здесь я категорически не согласен! системы тормозят, безбожно... виндуз пока весь не разляжется в оперативке - не предложит мне залогинится, хотя из всего того, что он раскладывает по памяти мне нужно от силы процентов 5. Дык нехай он сперва загрузит все, что необходимо и предоставит мне возможность набивать мое имя и пароль (ну это я к примеру), а тем временем, пока я неторопливо стучу по клавиатуре (мне нескольких секунд для набора может быть не достаточно, но ждать эти несколько секунд - ломает) подгружал бы всякую остальную хрень, которая ему (но не мне) нужна. ну или если не пароль - пусть сперва нарисует рабочий стол и даст мне возможность повозить мышкой и подумать о делах скорбных, тем временем поднимет всякие сервисы необходимые, которых у него выше крыши.
Линукс тоже не фонтан... одно ядро растолстело до нескольких мег, его с полпня и не загрузишь.
А-а-а... куда мы катимся!
Комментарий про мыши вообще сумашедший. Лично я коврик для шариковой мышки вообще не использую, только раз в месяц чищу грызуна зубочисткой (или спичкой), мою шарик и стол, где находится мыша. И никаких проблем. А представьте, если вы купили трекбол. Вы либо обрекаете себя на вечное "безгеймерство", либо на вечное ползание по полу, чтобы подключить вместо трекбола мышь или наоборот.
Здесь автор конечно загнул... вопервых трекболы практически не распространены. во вторых после покупки ноутбука (с тачпадом) я стал фанатом мышей! мыши рулят! мыш - это удобно! Не думаю что трекбол сильно удобнее тачпада. (как можно одной рукой крутить шар и нажимать на кнопки???) |
|
Комментарии: 952
| Про фанатичность почти согласен Нет, ты лучше все-таки перечитай еще раз этот параграф. Совет. Не более того.
Здесь автор конечно загнул... вопервых трекболы практически не распространены. во вторых после покупки ноутбука (с тачпадом) я стал фанатом мышей! мыши рулят! мыш - это удобно! Не думаю что трекбол сильно удобнее тачпада. (как можно одной рукой крутить шар и нажимать на кнопки???) Ну черт его знает. С трекболом работать не приходилось, но уже почти полтора года вожусь с тачпадом. Поначалу было дикое желание купить USB-мышь, теперь понимаю, что она мне не нужна. И у тачпада есть свои минусы, но для меня он оказался удобнее, в игры я не играю.
А вот насчет нагрузку на запястья автор все-таки ой как прав, так что, по-моему, так уже и из этих соображений этот совет чего-то стоит. И правда, возьмите да потратьтесь на трекбол, если есть moneyback в магазине нормальный. Поиграйтесь день и решите, что лучше.
О как. Прям рекомендация получилась. |
|
Комментарии: 240
Зарегистрирован: 01.07.2004 14:57
| Dron написал(а) ... виндуз пока весь не разляжется в оперативке - не предложит мне залогинится, хотя из всего того, что он раскладывает по памяти мне нужно от силы процентов 5. Не скажи. В Windows 2000 и особенно XP очень сильно поработали над временем загрузки и возможностью ее настройки. Для XP даже специальная утилита есть, ощутимо ускоряющая загрузку системы.
После прогона bootvis XP начинает вести себя так, как ты говоришь - дает возможность ввести пароль, а в это время сама что-то грузит на фоне.
Кстати, тормоза при загрузке Windows могут быть связаны с оборудованием. Например, подключенными устройствами USB. Когда мой USB-флеш вставлен, система думает долго, а на работе еще при этом может и не определить устройство. Слава SiS-овскому чипсету и кривым драйверам!
|
|
Комментарии: 347
Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01
| > виндуз пока весь не разляжется в оперативке - не предложит мне залогинится, хотя из всего того, что он раскладывает по памяти мне нужно от силы процентов 5. Замечательная фраза . Вам нужно от силы процентов 5, но винде нужно все остальное . У меня XP довольно быстро грузится. После залогивания вообще быстро идет. И это на P2 Celeron!
> Дык нехай он сперва загрузит все, что необходимо и предоставит мне возможность набивать мое имя и пароль (ну это я к примеру), а тем временем, пока я неторопливо стучу по клавиатуре (мне нескольких секунд для набора может быть не достаточно, но ждать эти несколько секунд - ломает) подгружал бы всякую остальную хрень, которая ему (но не мне) нужна. ну или если не пароль - пусть сперва нарисует рабочий стол и даст мне возможность повозить мышкой и подумать о делах скорбных, тем временем поднимет всякие сервисы необходимые, которых у него выше крыши. А кто гарантирует, что у Вас с этими пятью процентами не подгрузится какая вирь или троян? Вот набираете вы пароль, а он записывается куда-нибудь в конец pagefile.sys, а потом при подключении к Инету отсылается. Вот винда и пытается обезопасить пользователя во вресмя набора пароля. К тому же, черт его знает, как эта винда устроена. Может, пока все не загрузится, клава работать не будет.
> Линукс тоже не фонтан... одно ядро растолстело до нескольких мег, его с полпня и не загрузишь. Хе, так если каждый программист всунет свою фичу в линуху с открытым кодом, считая эту фичу ультраважной, то чего этому ядру не толстеть...
> А-а-а... куда мы катимся! Мы катимся в светлое будущее, где с толстыми ядрами будут большИе мощности. В прошлом году нашел статейку, где автор рассказывал, что фирма IBM уже имеет процы на 10Ггц. Статья называется "Откровения бывшего сотрудника Microsoft". Черт его знает, может правда, а может нет, но такое не исключено.
> вопервых трекболы практически не распространены. Кстати, они уродливые. Мыша красивее
> Нет, ты лучше все-таки перечитай еще раз этот параграф. Совет. Не более того. Ну прочитал еще раз. Красивые буковки, все хорошо и стильно
> Поиграйтесь день и решите, что лучше. За один день вряд ли можно что-то решить. Надо время, чтобы привыкнуть к трекболу. На первый взгляд будет лучше то, что привычнее - мышь. |
|
Комментарии: 9
Зарегистрирован: 10.07.2004 12:53
| Roman I Khimov написал(а) ... А вот насчет нагрузку на запястья автор все-таки ой как прав, так что, по-моему, так уже и из этих соображений этот совет чего-то стоит. И правда, возьмите да потратьтесь на трекбол, если есть moneyback в магазине нормальный. Поиграйтесь день и решите, что лучше. Значит так. Могу сказать как человек знающий - автор статьи не врет про трекболы ни слова, кроме того, что они не подходят для геймеров. Фигня это все, товарищи, я сам в Старкрафте с трекбола тоссом шестерых мелейных компов рвал как тузик... х-мм... грелку, да и я по сей день считаю, что для стратегий (неважно каких) трекбол - вещь наиоптимальнейшая. Только они сбалансированы лишь под определенный процент кистей рук, так что у меня, например, несколько знакомых боялись подойти к моему компу...
Про то, что трекболы уродливые - посмотри ка ты, друг мой Dreamer, на трекбол фирмы А4Tech, такой с синеньким шариком под указательным пальцем! Неужели ты сможешь найти мышь БЕЛОГО цвета, которая была бы красивее? Да? А какую? Logitech за 2500 рублей? Хм... А если установить параметр money_max=400? Рублей, конечно...
С любимого трекбола, я, кстати, слез через три (!) года после его покупки только из-за того, что у него наконец-то отломалась хитрая пружинка, прижимающая шарик, отчего он стал водить курсор только по вертикали... Если учесть, что мышь Mitsumi проработала у меня всего год... потом стала безбожно глюкать...
Трекболы бывают разные. И не только черные, белые и красные, но и по виду они тоже отличаются. Сие девайсы фирмы Logitech практически неконкурентоспособны из-за своей неудобности. Дело в том, что шарик там под большим пальцем, а формой трекбол повторяет стандартную MouseMan Explorer. Девайсы фирмы A4Tech (имхо лучший производитель мышей и трекболов) отличаются хоть каким-то разнообразием... Но мне больше понравился шарик под указательным пальцем, чем под средним.
Итого: трекболы, безусловно, просто замечательная вещь, только надо выбрать правильную модель под правильную руку и правильные цели. |
|
Комментарии: 6
Зарегистрирован: 12.10.2004 16:31
| Я думаю, что в БИОС стоит только интегрировать MBR дабы windows не мешал жить Линуксу. |
|
Комментарии: 952
| Voldemar написал(а) ... Я думаю, что в БИОС стоит только интегрировать MBR дабы windows не мешал жить Линуксу. А я бы не отказался от полной интеграции загрузчика в BIOS. Пускай оттуда напрямую грузит Win, Lin, Be, что угодно. И чтобы ни одна операционка в такой BIOS не имела права лезть, менять настройки загрузки.
Впрочем, если присмотреться к недавним статьям о применении Linux в автомобиле и уменьшении времени загрузки, то можно обнаружить, что Linux можно уже сегодня прописать в BIOS. А это уже неплохо. |
Комментарии доступны только авторизованным пользователям, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на сайте здесь
|