> man operating_systems
Французскому исследователю грозит тюрьма за публикацию данных о дырах в ПО
В 2001 году француз Гийом Тина обнаружил большое количество уязвимостей в антивирусной программе Viguard, выпущенной парижской компанией Tegam International. В марте 2002 года Тина, на тот момент известный под псевдонимом Guillermito, выложил результаты своих исследований в интернете. Tegam International отнеслась к этому деянию без энтузиазма и инициировала судебную тяжбу.
Roman I Khimov  в  Четверг, 13 Январь 2005, 15:23  |   Комментарии: 14  |  для печати

Комментарии
Dreamer |13.01.2005 15:44
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

А как эта статья относится к операционным системам?

К слову, правильно они сделали. Гораздо умнее было бы сообщить об этом в саму компанию. А так обнаруженными уязвимостями могли бы воспользоваться (или уже воспользовались) хакеры.

Кстати, слово "Интернет" пишется с большой буквы

Roman I Khimov |13.01.2005 16:31
Комментарии: 952


[quote]
Несомненно. Очень. И вообще, давно пора всем запретить искать дырки - а ну как чего?

Dreamer |14.01.2005 11:07
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Искать дырки можно и нужно. Но не стоит их выкладывать во всеобщее обозрение. Между прочим, этот случай далеко не единственный.

Roman I Khimov |14.01.2005 13:58
Комментарии: 952


Но, согласись, подавать в суд за публикацию информации о дыре - тоже идиотизм. Я согласен с тем, что сей исследователь был не совсем прав опубликовав результаты сначала в Сети, но и производителя ПО такие ходы не украшают. В общем, пострадал ни за что человек...

Dreamer |14.01.2005 15:52
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Просто отыгрались на нем, дав публике пример, что с ними может произойти при таком подходе. А тот человек тоже думать должен был. В любом случае закон есть закон.

Dron |14.01.2005 16:47
Комментарии: 558


Если производитель не реагирует, это его проблемы... я на 100% уверен что сперва он передал баги им...

Помню как-то давно я нашел багу в FreeBSD, так они быстро среагироваль... сделали патчик... умный админ возьмет и пропатчит. а глупый сам виноват.

Здесь его кстати не за то ругают...
Он нашел не дыры, (я так понимаю)... он просто привел примеры - что антивирь дерьмо. (сорри) и сопросодил свои примеры вирусами, которые тот не ловил.

Хотя ловля вирусов - дело темное...

А здесь еще говорят нарушил копирайт... он видимо владел лицензией или еще что-то... я по английски плохо...

А баги открывать можно и нужно!!! чтобы производитель не дремал!

Roman I Khimov |14.01.2005 18:28
Комментарии: 952


Понимаешь, в чем фишка, вот если ты, например, сможешь доказать, что при повороте с углом поворота колес в 15 градусов на автомобиле Ford на скорости 120 км/ч отваливается руль, то неважно как ты будешь распространять эту информацию - хоть сарафанным радио, хоть через Сеть, хоть сразу вызывай журналистов, хоть ты даже к самому Ford обратишься - результат будет один. Производитель утрется, отзовет машины и постарается замять дело. И все очень просто - на то есть закон о защите прав потребителя.

Дело будет обстоять очень похожим образом также в случае, если ты сможешь подобрать универсальную отмычку к замкам фирмы X. Она, конечно, уже отзывать ничего не будет, но и свои ошибки признать будет вынуждена и далее будет годами доказывать, что ее замки нового поколения все-таки работают значительно лучше. Но и тут, снова - никаких судов и быть не может.

А с ПО получается, что почему-то нельзя так делать. Почему? Не понимаю.

Лучше уж open source - там таких проблем в принципе быть не может.

Кстати, это опять же про безопасность - AFAIK, во время мировой войны каждый использовал свои шифровальные машины и все они были очень круты и жутко секретны. Настолько секретны, что сегодня выясняется, что чуть ли не все у всех все читали. Reverse Engineering, оп-ля! И настоящая безопасность пришла только тогда, когда появились открытые научные математические обоснования теории шифрования и разработанные соответствующим образом алгоритмы. И сегодя мы все можем спокойно использовать алгоритмы шифрования, которые, о ужас! известны каждому. Но математически, научно, доказано, что они невскрываемы за хоть сколь-нибудь приемлемое время. Никто не отрицает того, что может найтись такой умник, который докажет, что все-таки в этом всем есть какая-то брешь, но этого почему-то не происходит.

Слова Линуса Торвальдса про сходство научного подхода и open source имеют огромный смысл, на самом деле. Ситуация ровно такая же - да, открытые исходники открыты для всех, в том числе и для плохих парней, но и попробуй ты в них найти ошибку! Да, сегодняшний открытый код не так идеален, как строгая математика того же, например, RCA, но он к этой строгости неуклонно движется. В отличие от магов с закрытым кодом, которые пытаются доказать, что они знают секрет, который нарушает математику, но им-то, в отличие от математиков, можно верить.

Так что, пишите открытый код. И лучше - свободный.

Dreamer |15.01.2005 12:59
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Если производитель не реагирует, это его проблемы... я на 100% уверен что сперва он передал баги им...
Это предположение ни на чем не основывается.
Он нашел не дыры, (я так понимаю)... он просто привел примеры - что антивирь дерьмо. (сорри) и сопросодил свои примеры вирусами, которые тот не ловил.
Насколько я знаю, таких вирусов можно понаписать и для KAV, и для Norton AV. Вопрос времени, т.к. подавляющее большинство антивирусов используют при поиске вирей свои базы данных, а не какие-нибудь эвристические методы. Как бы там ни было, человек нарушил закон и он вполне мог об этом знать. Теперь пусть не удивляется.

Roman I Khimov |15.01.2005 13:45
Комментарии: 952


Dreamer написал(а) ...
Как бы там ни было, человек нарушил закон и он вполне мог об этом знать.

Какой закон он нарушил-то, я все никак не пойму?

Dreamer |15.01.2005 19:08
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Цитата из текста новости на "Компьюленте": "Согласно информации, поступившей от французской компании K-OTik Security, Тина нарушил копирайт тем, что его исследования предназначались не только для личного пользования, но и были предъявлены широкой общественности.".

Копирайт - это закон для пользователя. Он, видимо, его и нарушил. Одно можно сказать: лучше на них не нарываться.

Roman I Khimov |15.01.2005 19:24
Комментарии: 952


написал(а) ...
...его исследования "показывали принцип работы программы, демонстрировали уязвимости и проводили несколько тестов с вирусами". Француз также заявлял, что, вопреки рекламным объявлениям, программа не в состоянии распознавать и блокировать "100% существующих вирусов"...


Какой закон-то? На что копирайт? На вирусы копирайт? Его исследование принадлежит ему самому, он волен публиковать его как хочет. Или копирайт на вранье компании о 100% защите? Дурь все это...

Dreamer |15.01.2005 21:45
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Видимо, закон предусматривал, что нельзя распространять способы нанесения врема ПО - в данном случае антивирусу, ставя под удар как пользователей, предлагая хакерам новые способы взлома, так и имидж компании.

Dreamer |15.01.2005 21:46
Комментарии: 347

Зарегистрирован: 04.07.2004 14:01

Пардон - хотел написать "вреда"

Dron |17.01.2005 11:26
Комментарии: 558


Может быть у них в лицензионном соглашении что нибудь подобное написано? или он осуществлял мониторинг по их заказу и не имел права публиковать материалы?

Вообще какая-то темная история.

2Роман: Я во многом разделяю твои мысли. Может быть я выражаю их не так логично?



Комментарии доступны только авторизованным пользователям, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на сайте здесь

© OSRC.info, 2004-2010.
Авторские права на любые материалы, авторы которых явно указаны, принадлежат их авторам. По вопросам публикации таких материалов обращайтесь к авторам.
Авторские права на любые другие материалы принадлежат OSRC.info.
Сайт является помещением библиотеки. Копирование, сохранение на жестком диске или иной способ сохранения произведений осуществляются пользователями на свой риск.
При использовании материалов сайта ссылка на OSRC.info обязательна.